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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: lun 13 nov, 2017 9:38 am 
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Colonnello Bernacchia
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https://www.giornalemotori.com/2017/11/ ... ino-cotto/

Cita:

Valencia: pagellone 8×8 asino cotto

La lunghissima stagione della MotoGP è arrivata alla fine e l’ultima gara del mondiale è stata piena di colpi di scena, ma alla fine il titolo se lo è portato a casa quello che statisticamente aveva più chance: Marquez.

Marc però ha pensato bene di rendersi la vita difficile tentando di finire in tribuna con moto e festeggiamenti, ma alla fine anche le Ducati si sono lanciate nella ghiaia e quindi niente, Marc ha vinto il titolo e Dovizioso ha accettato la cosa. Resta il mistero di cosa ci fosse seppellito nella ghiaia che tutti andavano a cercare…mah.

Poi è tornata la famigerata Mappa 8, con Jorge che deve aver confuso Mappa 8 con Canale 8 e ad un certo punto sul display hanno messo in onda una puntata di “4 Ristoranti” e quando ha visto una Paella con lo zafferano gli è preso un colpo e si è sdraiato.

Alla fine la gara l’ha vinta Pedrosa che, fortunato come al solito, quando vince con una gara strafighissima nessuno se lo caga perché è successo qualcosa di meglio. Le prossima gara se vince atterreranno gli alieni o qualcosa del genere. Fatto sta che è rimasto lì a festeggiare da solo.

Bene diamo i voti che, attenzione, sono i voti SOLO DELLA GARA, quelli dell’intera stagione tra qualche giorno a bocce ferme.

Dani Pedrosa – 10: zitto zitto lui si porta a casa la seconda vittoria stagionale e frega pure il quarto posto in classifica generale a Valentino Rossi. Ingaggia una bella lotta con Zarco e con una manovra molto furba lo batte all’ultimo giro. Festeggia ma non troppo visto che dall’altra parte del box scoppia il casino per festeggiare Marc.

Johann Zarco – 9,5: sfiora la vittoria, gli manca poco, ma intanto si conferma top rider e debuttante di lusso. Vediamo se nel 2018 si confermerà sperando che la Yamaha gli dia una moto competitiva e non il TZR che hanno dato agli ufficiali.

Marc Marquez – 8,5: in una gara decisiva riesce comunque a cercare di suicidarsi in qualche modo, per fortuna non riuscendoci. Alla fine gli viene regalato il podio dai ducatisti e si gode il meritato titolo iridato, però come sempre la sua gestione dei momenti critici pari a quello della gestione della Corea da parte di Kim…a cazzo. Poi quando uno è in stato di grazia il mix di talento e culo viene tirato fuori dai guai, ma bisogna stare più attenti.

Alex Rins – 8: tutti si aspettavano Iannone e invece è spuntato fuori lui che porta la Suzuki ai piedi del podio. Bravo, speriamo che ora non si frantumi qualcosa d’altro perché non deve interrompere la sua crescita.

Valentino Rossi – 4: mi spiace ma non ci siamo. Se ci fossero state le Ducati sarebbe arrivato settimo, a 14 secondi dal vincitore. Una vita. La M1 2017 non sarà il massimo, ma qualcuno l’ha sviluppata eh…

Jorge Lorenzo: 4 per la caduta, 7 per la prima parte di gara. Come sempre quando tira a lungo finisce per fare una cappella, forse perché non ha ancora in mano la Desmo16 come vorrebbe lui. Però in gara c’era eccome, era lì nel gruppo di testa e poteva ambire almeno al podio senza problemi. L’aver ignorato un ordine di scuderia passa in secondo piano visto com’è andata la gara, ma da quanto dichiarato dai ducatisti la presenza di Lorenzo era più un vantaggio che un fastidio per Dovizioso quindi chiusa qui.

Andrea Dovizioso – 5,5: mi riferisco solo alla gara. Il momento era delicato, lui ci ha provato ma evidentemente era al limite. L’aver avuto Jorge davanti forse è stato un piccolo impiccio a inizio gara, ma dopo pochi giri gli ha fatto da traino. L’impresa era impossibile, poi ha fatto pure l’errore, ma ha lottato. In fondo sbaglia pochissimo e l’unico zero in classifica oltre a Valencia è quando lo ha steso Espargarò in Argentina. I voti di fine stagione lo premieranno.

Andrea Iannone – 6-: bella la prima fila e il voto è un pochino alto per quello, poi precipita giù, mentre il compagno era vicino al podio.

Maverick Vinales – 3: senza appello, distacchi abissali, mai in partita.

Michele Pirro – 7: zitto zitto si prende una tp ten e si dimostra sempre veloce. E’ il collaudatore più corteggiato al mondo e un motivo c’è…

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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: lun 13 nov, 2017 11:23 am 
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Colonnello Bernacchia
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Davidz ha scritto:
Ammbuti ha scritto:
lorenzo ha disubbidito ad 1 preciso ordine, cosa grave e penso che in ducati non abbiano per nulla apprezzato
ma sinceramente...voi siete d'accordo con la decisione? la prima segnalazione a 18 giri dalla fine, poi a 13.....
partiamo dal fatto che per me le moto son uno sport individuale, e giochi di squadra non dovrebbero esistere
ma nella fattispecie, in quel momento far passare dovi non aveva alcun senso...a livello di mondiale la sua posizione non cambiava.
e come ha detto poi il pilota, non ne aveva di più di lorenzo per andar via, anzi è stato 1 vantaggio farsi tirare.
poi un'altra considerazione: se marquez non avesse fatto il solito numero da circo e fosse caduto, secondo voi dovi ce l'avrebbe fatta?
per me non riusciva a sorpassare nè zarco nè soprattutto pedrosa
quindi alla luce di ciò, che senso aveva quella segnalazione? per far vedere chi comanda?


farlo passare così tardi non avrebbe cambiato nulla, avrebbe avuto più senso farlo passare subito quando sembrava che Dovi ne avesse di più di Lorenzo ed i primi 5 erano più vicini uno all'altro, a quel punto forse Dovi sarebbe riuscito a mettere più pressione su Pedrosa e Marquez e chissà, magari qualcosa sarebbe cambiato, anche se non credo :checcevoifa:

Mi spiace anche che Zarco non sia riuscito a vincere, l'avrebbe meritato anche lui



Questa la difesa di Lorenzo:" ....A metà gara, quando Andrea mi seguiva da vicino, ho analizzato la situazione ed ho pensato che era meglio provare a tirarlo per raggiungere il gruppo di testa. Se fossimo riusciti a raggiungere Zarco e Pedrosa lo avrei sicuramente lasciato passare. Voglio comunque fargli i miei complimenti perché quest’anno ha disputato una stagione davvero fantastica.”

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 Oggetto del messaggio: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: lun 13 nov, 2017 12:03 pm 
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Fine Esegeta
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Iscritto il: gio 29 mar, 2007 9:13 am
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Non comprendo l'ordine di scuderia, che comunque è stato dato.
Liberissimo ognuno di adeguarsi o meno, liberissimi noi di dargli dello str.... se uno non si adegua.
La giustificazione posticcia sta in piedi, ma conoscendo il personaggetto, sa di falso :nono:


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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: lun 13 nov, 2017 1:28 pm 
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Nonna Papera
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Iscritto il: lun 30 ago, 2004 12:43 am
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Per una persona "normale" l'ordine di scuderia non avrebbe avuto senso. Perché ci sarebbe arrivata da sola!!!
Dovi era carico e se non si fosse sentito "schernito" dal compagno magari correva meglio. Lorenzo è proprio stronzo di carattere. Peccato.


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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: lun 13 nov, 2017 2:12 pm 
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bannato

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Ma infatti, a me è sembrato di vedere il dovi all’inizio molto carico e che doveva frenare in alcune curve. Dopo una decina a seguire lorenza ho avuto l’impressione che la moto non tenesse più granché. A me sembra che ducati avrebbe dovuto dare l’indicazione subito, non al 18esimo. Ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: lun 13 nov, 2017 4:35 pm 
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Colonnello Bernacchia
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Lorenzo appena ricevuto l'ordine di scuderia doveva o dimostrare subito di averne di più, oppure lasciare subito la posizione a Dovi
Tutto il resto è fuffa...

Poi non sarebbe servito sa niente lo stesso, ma così è stato sicuramente peggio!

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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: mar 14 nov, 2017 10:13 am 
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Older ha scritto:
Lorenzo appena ricevuto l'ordine di scuderia doveva o dimostrare subito di averne di più, oppure lasciare subito la posizione a Dovi
Tutto il resto è fuffa...

Poi non sarebbe servito sa niente lo stesso, ma così è stato sicuramente peggio!


veramente lorenzo ha fatto esattamente questo:
http://resources.motogp.com/files/resul ... 1_baa6a143
al 18 giro gli dan la segnalazione, e lui per 2 giri consecutivi ha fatto meglio di dovi di di 1-2 decimi...che considerando il vantaggio di farsi tirare che ha il secondo, è tanta roba
boh io continuo a non capire sta polemica su lorenzo....pure dall'igna ha detto che l'errore è stato di ducati nel dare la segnalazione...
poi la gara ha dimostrato che dovi ha tratto solo vantaggio da aver lorenzo davanti...appena lorenzo è caduto dovi ha perso il riferimento, ha esagerato ed è caduto....
poi che senso aveva quella segnalazione? secondo voi dovi ne aveva per andar in testa? davvero ci credete?
una mia riflessione: il box ducati aveva l'impressione che dovi ne avesse di più e ha dato la segnalazione; lorenzo ha risposto che aveva capito di averne più di dovi e a detta sua non l'ha fatto passare per tirarlo.....chi dei 2 poteva avere l'impressione migliore? il pilota che sta in mezzo alla battaglia o il capo della squadra dai box? per quanto sia uno stronzo lorenzo, questa volta ha fatto la valutazione più corretta come anche dovi ha confermato dopo gara.
certo ha dimostrato di non ascoltare le indicazioni dei box, e passa per stronzo...ma pure rossi nel 2015 ignorò ripetutamente le indicazioni dei box a misano che gli dicevano di rientrare....di fatto buttando un mondiale...però all'epoca nessuno attaccò così valentino


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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: mar 14 nov, 2017 1:55 pm 
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Ma che confronti fai ???!!!!
Va bè.
Lorenzo non doveva proprio essere in mezzo
Non si giocava niente, se non uno schiaffo a un compagno di squadra che inaspettatamente l'ha SURCLASSATISSIMO !!!


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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: mar 14 nov, 2017 2:18 pm 
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Colonnello Bernacchia
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Ammbuti ha scritto:
...ma pure rossi nel 2015 ignorò ripetutamente le indicazioni dei box a misano che gli dicevano di rientrare....di fatto buttando un mondiale...però all'epoca nessuno attaccò così valentino


Veramente gli è stato detto di tutto!!!
Anche da me compreso.

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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: mar 14 nov, 2017 3:04 pm 
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Older ha scritto:
Ammbuti ha scritto:
...ma pure rossi nel 2015 ignorò ripetutamente le indicazioni dei box a misano che gli dicevano di rientrare....di fatto buttando un mondiale...però all'epoca nessuno attaccò così valentino


Veramente gli è stato detto di tutto!!!
Anche da me compreso.


si si ok qui nel forum abbiam contestato un po' tutti la scelta, ma il tono che si sta usando in sti giorni contro lorenzo mi sembra un po' diverso...sembra abbia impedito a dovizioso di vincere il mondiale, cosa che non è...


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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: mar 14 nov, 2017 3:08 pm 
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Anna ha scritto:
Ma che confronti fai ???!!!!
Va bè.
Lorenzo non doveva proprio essere in mezzo
Non si giocava niente, se non uno schiaffo a un compagno di squadra che inaspettatamente l'ha SURCLASSATISSIMO !!!


cioè lorenzo doveva farsi da parte e far passare dovi, anche se questo era più lento? parli sul serio? a sto punto facciam correre i primi 2 e gli altri fermi ai box per non disturbare.....
ma se veramente dovi ne aveva così tanto di più non l'avrebbe passato lui con facilità?
boh io ripeto per me le moto son sport individuale, se sei più veloce sorpassi e vai a vincere DA SOLO, senza bisogno di aiuti esterni


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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: mar 14 nov, 2017 3:11 pm 
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Ammbuti ha scritto:
Anna ha scritto:
Ma che confronti fai ???!!!!
Va bè.
Lorenzo non doveva proprio essere in mezzo
Non si giocava niente, se non uno schiaffo a un compagno di squadra che inaspettatamente l'ha SURCLASSATISSIMO !!!


cioè lorenzo doveva farsi da parte e far passare dovi, anche se questo era più lento? parli sul serio? a sto punto facciam correre i primi 2 e gli altri fermi ai box per non disturbare.....
ma se veramente dovi ne aveva così tanto di più non l'avrebbe passato lui con facilità?
boh io ripeto per me le moto son sport individuale, se sei più veloce sorpassi e vai a vincere DA SOLO, senza bisogno di aiuti esterni


Si va bè. Se vuoi capire capisci.
Comunque la mia è un'opinione. Ovvio


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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: mar 14 nov, 2017 3:19 pm 
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Anna ha scritto:
Ammbuti ha scritto:
Anna ha scritto:
Ma che confronti fai ???!!!!
Va bè.
Lorenzo non doveva proprio essere in mezzo
Non si giocava niente, se non uno schiaffo a un compagno di squadra che inaspettatamente l'ha SURCLASSATISSIMO !!!


cioè lorenzo doveva farsi da parte e far passare dovi, anche se questo era più lento? parli sul serio? a sto punto facciam correre i primi 2 e gli altri fermi ai box per non disturbare.....
ma se veramente dovi ne aveva così tanto di più non l'avrebbe passato lui con facilità?
boh io ripeto per me le moto son sport individuale, se sei più veloce sorpassi e vai a vincere DA SOLO, senza bisogno di aiuti esterni


Si va bè. Se vuoi capire capisci.
Comunque la mia è un'opinione. Ovvio


no proprio non capisco invece...vabbè sarò limitato io
oppure ti ha dato fastidio il fatto che abbia osato paragonare lorenzo AL GRANDE ROSSI?
siamo alla lesa maestà?


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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: mar 14 nov, 2017 4:30 pm 
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Colonnello Bernacchia
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Ammbuti su Lorenzo io volevo dire che non appena il Dovi gli si era avvicinato avrebbe dovuto agevolare il sorpasso per fargli tentare la risalita in testa.
Il Dovi non ne aveva molto di più di Lorenzo, anzi forse un pelino meno, ma Lorenzo in quel momento non poteva saperlo.
Con il passar dei giri poi si è capito, e le posizioni dei due si sono cristalizzate.

Capisco il tuo punto di vista. Non so se Vale avrebbe fatto passare Vinales in un caso analogo, avendo capito che Vinales non avrebbe comunque potuto ottenere il titolo mondiale...

Lorenzo ha fatto il suo ... niente da dire .... ma il fatto di essere ipercritici nei suoi confronti è figlio anche di mille altre situazioni in cui proprio simpatico non è stato ... raccoglie quello che semina.

Ti ricordi quando c'è stata la diatriba Rossi/Marquez, che Lorenzo se ne poteva stare zitto e trarne solo vantaggio, invece è andato a cercare rogna senza costrutto? Tanto per fare un esempio. :-D

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 Oggetto del messaggio: Re: TUTTO VALENCIA 2017 !!!!
MessaggioInviato: mar 14 nov, 2017 4:47 pm 
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Older ha scritto:
Ammbuti su Lorenzo io volevo dire che non appena il Dovi gli si era avvicinato avrebbe dovuto agevolare il sorpasso per fargli tentare la risalita in testa.
Il Dovi non ne aveva molto di più di Lorenzo, anzi forse un pelino meno, ma Lorenzo in quel momento non poteva saperlo.
Con il passar dei giri poi si è capito, e le posizioni dei due si sono cristalizzate.

Capisco il tuo punto di vista. Non so se Vale avrebbe fatto passare Vinales in un caso analogo, avendo capito che Vinales non avrebbe comunque potuto ottenere il titolo mondiale...

Lorenzo ha fatto il suo ... niente da dire .... ma il fatto di essere ipercritici nei suoi confronti è figlio anche di mille altre situazioni in cui proprio simpatico non è stato ... raccoglie quello che semina.

Ti ricordi quando c'è stata la diatriba Rossi/Marquez, che Lorenzo se ne poteva stare zitto e trarne solo vantaggio, invece è andato a cercare rogna senza costrutto? Tanto per fare un esempio. :-D


io non son d'accordo...per me se dovi ne aveva VERAMENTE di più non c'era bisogno di agevolare nessun sorpasso, ma sarebbe passato tranquillamente senza bisogno di aiutini.....invece gli è arrivato sotto ma non ha neppure tentato di sorpassarlo seriamente, segno che non ne aveva di più.
oh poi l'ha detta e ridetta dovi sta cosa:
"Credi che Lorenzo ti abbia in qualche modo ostacolato?

«No, nei primi giri ero più veloce in una parte del circuito ma ero più lento in un’altra. Perdevo tantissimo nel T4, sono migliorato durante la gara ma comunque non ero così veloce. Un po’ è dipeso dal suo stile di guida e un po’ anche dalla carena. Non sono riuscito a passarlo nei primi giri e dopo ha iniziato a girare forte e costante, guidava molto bene e alla fine questo mi ha aiutato a guidare più fluido, cosa che durante il week end non sono mai riuscito a fare."
http://www.moto.it/MotoGP/motogp-2017-d ... biato.html

poi perchè lorenzo non poteva sapere se dovi era più veloce o no? dovi nella sua analisi ha detto di aver capito subito che era + veloce in alcuni punti e più lento in altri....ok che lorenzo è antipatico, parla a sproposito e tutte le volte che apre bocca fa cascare le braccia...ma direi che riuscire a valutare chi è + veloce di te in pista non sia una cosa impossibile, anzi...per piloti di quel livello.
avesse completamente sbagliato valutazione, allora capirei il dargli addosso...ma quando i fatti, il tuo compagno di squadra e il tuo caposquadra ti da ragione.....continuare ad accanirsi mi sembra solo figlio dell'odio per il personaggio lorenzo....
per me lorenzo rimane un poveretto come persona, ma odiarlo e dargli addosso così per partito preso mi sembra abba sterile


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