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GinoScola

Quindi il problema è dato dalla disposizione del motore che non permette di modificare l'anteriore? Mannaggia non pensavo fossero talmente al limite... Ma se hanno appena realizzato la 11.1, non saranno mica stati così miopi da non aver contemplato il modo di modificare l'avantreno nel corso del suo (necessario) sviluppo??

Mah, se il problema è dovuto ai motori già punzonati, credo – giusto per fare un esempio – sia pur sempre possibile creare delle flange per modificare l'attacco del motore, al fine di ruotarlo - mantenendo così il motore già punzonato e il forcellone post. attuale. O è un'idea troppo artigianale?
Insomma se necessario, non dev'essere impossibile aumentare lo spazio tra motore e forcelle anteriori, in modo da poter abbassare e modificare sto benedetto anteriore....

Via, più di ogni cosa, speriamo che non si arrendano, di soluzioni originali in Ducati ne hanno sempre avute, soprattutto ho fiducia che non accettino questa bruttissima parola, impossibile, e tirino fuori una soluzione geniale come ci aspettiamo da loro...

Ho trovato delle belel immagini.
Questo è un disegno della GP3
Gli attacchi del telaio anteriore non erano sulle teste ma un pò più sotto.




una 1098..





e una versione gp con scatolotto in alluminio..

immagini prese da Giornali motori .com (per dovere di citazione)

nella gp3 la sella e' solidale con il telaietto... secondo me una soluzione simile da un pelo più' di sensibilità' al pilota....



nelle moto di serie invece c'e' praticamente un vero e proprio telaio: il motore e' portante, ma il telaio collega motore, forcellone, forcella e regisella, quindi il motore fa parte della struttura del telaio (irrigidendola) ma non e' 'il telaio'





questa e' invece simile alla struttura attuale... probabilmente sulla carta dovrebbe andare benissimo... ma nei fatti e' difficilissimo se non impossibile da modificare se non si azzeccano le rigidezze e le quote-

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GinoScola

In teoria col cambio nuovo più veloce di 2 decimi a giro il Vale avrebbe dovuto dare almeno 6 secondi ad Hayden, ed invece erano appiccicati !! e dopo 4 gare con la GP11.1 non si vedono miglioramenti rispetto la vecchia GP11, se fosse veramente migliore in teoria almeno i 2 decimi a giro del cambio si dovrebbero vedere !!! Possibile che non ci sia un telaio anteriore alternativo da provare !! o on ce ne saltano fuori ?

Il motore portante comunque in teoria dovrebbe essere quello che offre meno movimenti di massa e quindi quello più vantaggioso !! in quanto la massa principale cioè il motore rimane ad altezza costante da terra e si muove tutto ciò che stà attorno al motore !! mentre col deltaBox o telaio convenzionale quando si prende un dosso o una cunetta muovendosi tutto il telaio si muove/sposta anche il motore cioè la massa principale !!
Ecco perchè penso che Filippo punti sul motore portante e secondo mè ha ragione !! il problema è abbassare il più possibile il baricentro per rendere la moto più facile da piegare e raddrizzare , perchè con un baricentro alto la moto la raddrizzi solo ci dai di accelleratore e ti ci butti di peso col corpo come faceva Stoner,
altro problema secondo me è che inserire la flessibilità telaio in un pezzo come l'airbox ostacola di molto le possibilià di regolazione della flessibilità stessa perchè devi smontare mezza moto per poterla cambiare !!
forse è meglio far gestire il tutto a due molle/ammortizzatori disposti ad L aperta o a due pistoni idraulici disposti ad L aperta sui quali è fisasto il perno forcelle , così almeno si può regolare la compressione/ammortizzazione sull'avantreno senza smontare la moto !!
il primo pistone/o molla è disposto in senso quasi orrizzontale e funzionando in compressione durante la frenata si accorcia (accorciando l'interasse e portando quindi il baricentro in avanti) e cede la pressione causata dalla frenata sul secondo pistone disposto in asse con le forcelle (o con il perno forcella) il quale lavorando in espansione và ad alzare l'altezza delle forcelle cioè dell'avantreno cosìcchè in fase di frenata alzandosi l'anteriore ostacola l'alleggerimento del posteriore.
In questa maniera gestisco tutto l'avantreno in maniera idraulica o pneumatica senza dover smontare o cambiare airbox/telaio !!

rossi ha fatto sull'asciutto 4 gare con la gp11 e 4 con la gp11.1

nelle prime 4 (qatar, estoril, lemans, barcellona) ha sempre rifilato manciate di secondi a hayden e alle altre ducati, e si e' assestato ad un distacco medio di una quindicina di secondi dal primo

con la gp11.1 e' sempre stato in lotta con hayden o barbera (al mugello!!! ma per favore!), e mediamente si e' beccato 30 secondi dal vincitore.

ora: o si puo' modificare l'avantreno cercando di accordare la moto, gia' da brno, oppure se deve rimanere cosi' la moto nuova e' semplicemente mezzo secondo al giro piu' lenta della vecchia, e va bene per la pressa

esempio di telaio alternativo su motore ducati



a parte l'anteriore da notare il posteriore con il forcellone non infucrato nel motore

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GinoScola

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Lampz. Fabio.

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il dolore è il preludio al cambiamento
la potenza è nulla senza controllo
Fucilali tutti e lascia che li giudichi Dio

purtroppo una moto del genere non si guida: un sistema simile ha dei vantaggi in frenata (non ci sono variazione di assetto della moto) ma il feeling con l'anteriore e' pressocche' nulla. la honda ci ha provato per anni con il progetto alternativo elf... ma alla fine hanno rinunciato

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GinoScola