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marquez è da punire o no dopo il contatto con arrivasempresecondo?
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crocefissione in sala mensa  4%  [ 1 ]
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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
MessaggioInviato: gio 03 ott, 2013 9:39 am 
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esperto informatico antielettronico
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Iscritto il: mer 08 set, 2004 10:33 am
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Come dite in tanti non bisogna punire le conseguenze (che dipendono dal caso) ma la dinamica che porta al contatto (che dipende dalle azioni del pilota)

Marquez avrebbe dovuto partire a fondo schieramente per essersi steso in bandiera gialla durante le prove libere, a meno che la telemetria non avesse mostrato un problema o una non gestibile perdita di aderenza.
(si poteva fare con il regolamento esistente)

Quello di domenica è un contatto di gara, e pure veniale quindi una punizione diretta è insensato.
Se parliamo di patente a punti invece potrebbe valere 1 punto secondo questa logica:
Contatto assolutamente involontario non derivante da una manovra azzardata (un lungo non è un tentativo di sorpasso malcalcolato ma un semplice errore di guida)
Nel contatto il torto è comunque di MM che non ha diritto di traiettoria e Pedrosa non ha alcuna possibilità di agire per limitare i danni.
Ti tolgo un punto e se durante la stagione accumuli tanti piccoli errori di questo genere prendi penalità perchè vuole dire che devi aumentare il tuo margine di sicurezza per non danneggiare gli altri.
Ovvio che se si sceglie questo atteggiamento tutti i contatti dovrebbero essere sanzionati e non solo quelli che finiscono sui giornali, altrimenti la cura è peggio della malattia.

Per quanto riguarda il pugnetto di Stoner a De Puniet, Stoner avrebbe dovuto accomodarsi in tribuna per il resto del week end.
Banalizzando, che si corra in moto o in auto, ci sono due modi di andare contro un altro pilota: col freno tirato o col gas aperto.
Nel mio modo di concepire lo sport chi, per qualsiasi ragione, provoca intenzionalmente un contatto con un altro pilota avendo tutte le possibiltà di evitarlo (il che esclude due piloti che tengono duro per una traiettoria o una posizione nel finale di gara, o l'occasionale incrocio di traiettorie tipo Vale/Bautista al Mugello) si toglie il casco ed esce dall'autodromo.


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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
MessaggioInviato: gio 03 ott, 2013 5:33 pm 
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ma é lui o non é lui?
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Iscritto il: ven 29 giu, 2007 2:57 pm
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Direi che Stoner a dire quelle cose su Marquez ci ha proprio la faccia come il:
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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
MessaggioInviato: gio 03 ott, 2013 9:06 pm 
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Pignasecca e Pignaverde
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certo che è da punire











































un bel verbale per eccesso di velocità... :-D


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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
MessaggioInviato: gio 10 ott, 2013 9:43 am 
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Colonnello Bernacchia
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Punita la HONDA e non MARQUEZ!!!! :-o :-o
E' lei che ha lasciato i cavi penzoloni ....




A quasi due settimane di distanza, la commissione di gara della MotoGP ha sanzionato con 25 punti di penalizzazione la Honda, ritenuta responsabile del contatto tra Marquez e Pedrosa, costato l'uscita di scena anticipata di Dani dalla gara di Aragon dello scorso 29 settembre. Un punto in meno sulla patente e un semplice ammonimento, invece, per l'attuale leader della classifica piloti, Marc Marquez che resta saldamente al comando con 69 punti su Lorenzo.

Secondo la commissione di gara, la Honda non avrebbe protetto adeguatamente il cavo controllo di trazione. Dopo la rottura di questo elemento, la centralina di controllo della moto di Pedrosa è andata in errore e, nel momento in cui Dani ha provato ad accelerare, si è trovato senza assistenza elettronica finendo sull'asfalto. Il team principal della Hrc, Livio Suppo, ha annunciato che la scuderia giapponese non farà ricorso.

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=AbIQLwrI

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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
MessaggioInviato: gio 10 ott, 2013 12:10 pm 
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Budiulik
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per la decisione presa ci può stare, i tempi lunghissimi per prenderla no...

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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
MessaggioInviato: gio 10 ott, 2013 12:11 pm 
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Colonnello Bernacchia
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Più dettagliata la Repubblica:

http://www.repubblica.it/sport/moto-gp/ ... -68286772/

"

Condotta irresponsabile" in occasione del contatto con il compagno di squadra Pedrosa nel precedente Gran Premio, togliendo alla Honda i 25 punti per il successo. Suppo: "Non presenteremo appello". Webb: "Chiaro il messaggio a Marc: ha grande talento ma stia più attento"



SEPANG - Un ammonimento per guida irruenta a Marc Marquez, con punto di penalizzazione, ma soprattutto tolti alla Honda nella classifica costruttori i 25 punti per la vittoria. E' questa la decisione della direzione Gara della Motogp presa a Sepang, dopo il meeting al quale sono stati invitati anche lo stesso Marquez, Dani Pedrosa e alcuni rappresentanti del team Repsol Honda con l'obiettivo di tornare ad analizzare l'incidente occorso tra i due piloti ufficiali Honda durante il passato Gran premio di Aragon.

IN CLASSIFICA ORA MARQUEZ A +38 SU LORENZO - La direzione di gara della classe regina del Motomondiale ha dunque inflitto al leader della classifica un punto di penalizzazione per la manovra nell'ultima uscita spagnola di 15 giorni fa, escludendo anche i punti conquistati per la classifica costruttori. Marquez ora somma 3 punti di penalizzazione, dopo i due inflitti per l'incidente di Silverstone. Ora, quindi, la graduatoria vede il giovane talento spagnolo al comando con 277 punti, 38 in più del connazionale Jorge Lorenzo (239), seguito da Dani Pedrosa a quota 219, con 4° Valentino Rossi a 185 punti.

SUPPO: "NON CREDO PRESENTEREMO APPELLO" - "Il punto a Marc non cambia nulla per il momento, ma la direzione di Gara ha voluto più che altro sottolineare le sue manovre durante la stagione, non solo nell'ultimo GP - ha commentato il team principal Livio Suppo -. D'altra parte la Direzione Gara crede, ed è cosi', che sia colpa nostra l'incidente di Dani con il sistema di backup che si è azionato in ritardo. Stiamo valutando se appellare o meno ma credo che non sarà il caso". Una spiegazione tecnica dell'accaduto arriva da Takeo Yokoyama, team technical director di Repsol Honda. "Ad Aragon il problema era sia a livello di hardware che software - dichiara l'ingegnere della Casa giapponese -. Nel primo punto il cavo era troppo esposto e qualunque contatto avrebbe potuto tranciarlo, per questo abbiamo aggiunto una protezione. Per il software, ovviamente abbiamo un sistema di backup che dovrebbe entrare in azione immediatamente in casi come Aragon, ma la strategia non era perfetta, quindi abbiamo lavorato anche su questo".

DIRETTORE DI GARA WEBB: "GUIDA RESPONSABILE VICINO AD ALTRI" - Dal canto suo il direttore di Gara MotoGP, Mike Webb, ha fornito le motivazioni delle decisioni prese in merito all'incidente di Aragon tra i due piloti Honda. "Voglio premettere che Dani è stato convocato esclusivamente nel caso volesse esprimere un'opinione. La riunione riguardava due punti: il contatto tra Marc e Dani in gara e la caduta di Dani che Honda ha spiegato essere il frutto di un problema con il controllo di trazione. Due cose separate - spiega Webb -. Per la prima abbiamo deciso di penalizzare Marc con un punto per condotta irresponsabile. Per il secondo abbiamo deciso di penalizzare Honda sottraendo i 25 punti conquistati in Spagna proprio da Marquez. In entrambi i casi voglio sottolineare che la direzione Gara sta inviando messaggi: il primo è quello che ci si aspetta una guida responsabile quando si corre vicino ad altri piloti, il secondo va per i costruttori che devono sempre guardare a migliorare la sicurezza dei propri prototipi".

"MARC HA GRANDE TALENTO, MA DEVE STARE PIU' ATTENTO" - Sul contatto Marquez-Pedrosa, alcuni piloti hanno criticato la condotta di gara del leader del Mondiale lungo tutta la stagione. "Deve esserci più attenzione, questa è la nostra intenzione. Il messaggio a Marc è molto chiaro: sappiamo che ha un grande talento, ma è anche intelligente quanto basta per capire che deve esserci un margine per commettere errori: in particolare, e lo abbiamo visto in varie occasioni in questa stagione, il pilota che sta alle spalle in frenata ha l'obbligo di non avvicinarsi troppo. Ad Aragon è arrivato il contatto e per noi, per quanto fosse minimo, è un segnale per comunicare un avvertimento ufficiale perché Marc stia più attento".

CONTROLLO DI TRAZIONE, AL VAGLIO MODIFICHE - Relativamente al controllo di trazione, non sono escluse modifiche nel regolamento tecnico. "E' un tema che stiamo discutendo in ottica sicurezza - spiega Webb -. Attualmente non ci sono modifiche alla vista, ma stiamo investigando per vedere se è possibile aumentare la sicurezza. Il fatto è che questi sono elementi molto complessi e ogni costruttore ha la propria maniera di produrli. E' difficile mettere nero su bianco una regola che sia effettiva e sensibile su sviluppi futuri. Ci stiamo lavorando insieme ai costruttori. Loro, in particolare HRC, sono consapevoli di questo problema e vogliono migliorarlo. Hanno già migliorato la propria moto per questa gara: si tratta, più che di una modifica al regolamento, di un lavoro collettivo per continuare ad aumentare la sicurezza".

PEDROSA: "PENALIZZAZIONE INGIUSTA - "La penalità da parte della direzione di gara non serviva, è ingiusta", analizza Jorge Lorenzo commenta in conferenza stampa la penalizzazione di un punto inflitta a Marc Marquez per l'incidente con Dani Pedrosa ad Aragon. Parlando da Sepang, in Malesia, il pilota della Yamaha ha fatto anche il punto sulla lotta mondiale senza farsi troppe illusioni: "Dopo Aragon il titolo è quasi impossibile, ma lo sappiamo: tutto può succedere".

(10 ottobre 2013)

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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
MessaggioInviato: gio 10 ott, 2013 12:31 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
MessaggioInviato: gio 10 ott, 2013 2:23 pm 
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:-o :??: :oddio: :oo:

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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
MessaggioInviato: gio 10 ott, 2013 2:52 pm 
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Budiulik
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http://www.corriere.it/notizie-ultima-o ... 2155.shtml

Lorenzo, troppo buoni con Marquez
10 Ottobre 2013 12:55 SPORT

(ANSA) - SEPANG (MALAYSIA) - Il campione del mondo della Motogp Jorge Lorenzo non approva la decisione della Direzione di Gara che ha tolto un punto dalla 'patente di pilota' a Marc Marquez per l' incidente di Aragon. 'Se l'intenzione - dice il pilota Yamaha - è quella di incentivare i piloti a guidare come fa Marc per avere spettacolo la decisione è stata giusta. Quello che avrebbero dovuto fare è togliere un punto dalla classifica mondiale, ma evidentemente della sicurezza di noi piloti non importa nulla'.

Jorge non l'ha presa bene... :-D

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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
MessaggioInviato: gio 10 ott, 2013 2:57 pm 
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Colonnello Bernacchia
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mah .... :-o :-o Motogp.com dice che gli tolgono un punto dal carnet. Da capire se con Carnet intendono Patente o campionato ... :-D :-D :-D :oo: :oo:



http://www.motogp.com/it/news/2013/Sepa ... psol+Honda


giovedì, 10 ottobre 2013

Penalizzato il leader del mondiale con un punto sul carnet (ora sono 3) mentre Honda non raccoglie i punti fatti segnare proprio dallo spagnolo nella vittoria di Aragon.

Si è concluso pochi minuti fa il meeting convocato dalla Direzione Gara e nel quale erano stati invitati a presenziare Marc Marquez, Dani Pedrosa e alcuni rappresentanti del team Repsol Honda con l'obiettivo di tornare ad analizzare l'incidente occorso tra i due piloti ufficiali Honda durante il passato gran premio di Aragon.

La direzione di gara ha deciso di infliggere a Marc Marquez un punto di penalizzazione per la manovra, escludendo anche i punti conquistati per la classifica costruttori proprio dal leader del mondiale nell'ultima uscita spagnola di 15 giorni fa.

Marquez ora somma 3 punti di penalizzazione (ricorderete i due inflitti per l'incidente di Silverstone).

Livio Suppo, Team Principal: "Il punto a Marc non cambia nulla per il momento ma la Direzione di Gara ha voluto più che altro sottolineare le sue manovre durante la stagione, non solo nell'ultimo GP. D'altra parte la Direzione Gara crede, ed è così, che è colpa nostra l'incidente di Dani con il sistema di backup che si è azionato in ritardo. Stiamo valutando se appellare o meno ma credo che non sarà il caso, Nakamoto San intende perfettamente la situazione".

Takeo Yokoyama, Repsol Honda Team Technical Director: "Ad Aragon il problema era sia a livello di hardware che software. Nel primo punto il cavo era troppo esposto e qualunque contatto avrebbe potuto tranciarlo, per questo abbiamo aggiunto una protezione. Per il software, ovviamente abbiamo un sistema di backup che dovrebbe entrare in azione immediatamente in casi come Aragon, ma la strategia non era perfetta, quindi abbiamo lavorato anche su questo".

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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
MessaggioInviato: gio 10 ott, 2013 4:32 pm 
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beh dicendo che ora sono 3 significa automaticamente sulla patente a punti, ma era anche ovvio che fosse così...

ma forse avrebbero fatto meglio a specificare per quelli di Repubblica :oo:


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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
MessaggioInviato: gio 10 ott, 2013 5:13 pm 
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MessaggioInviato: gio 10 ott, 2013 7:04 pm 
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ma é lui o non é lui?
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Iscritto il: ven 29 giu, 2007 2:57 pm
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La punizione alla Honda ci può stare magari, ma non quella a Marquez.


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 Oggetto del messaggio: Re: sondaggino su marquez
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